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Reinhard Eigner
*nix forums addict
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 63
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 Posted: Sat Jun 17, 2006 8:14 am Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
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| Quote: | Anders als im Manual des KZPCA beschrieben, kann man den Terminator nicht von
"Auto" auf "Off" stellen, da das Setting ausgegraut ist. "Off" ist aber eine
Bedingung das die interne UND externe Schnittstelle des Controllers
gleichzeitig
verwendet werden können.
Geht das vielleicht ueber Jumper hardwaremaessig?
|
Nein, man hat nur noch vier Pins, an dem die HDD LED angeschlossen wird
| Quote: | Ich habe getestet: Intern und extern funktioniert nur mit SE, aber nicht LVD.
Sollte aber gehen..
|
Ja? Hast Du auch so einen?
Wie gesagt, wenn ich einen *reinen* SE Terminator anstecke, funktioniert es.
Wenn ich meinen LVD/SE Terminator anstecke, stellt sich die Box auf LVD und
*alle* Geräte am Controller werden nicht erkannt (intern und extern).
Gruß
Reinhard |
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Christoph Gartmann
*nix forums Guru Wannabe
Joined: 26 May 2005
Posts: 146
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| Posted: Thu Jun 15, 2006 6:38 pm Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
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In article <e6r9i6$6b0$03$1@news.t-online.com>, "Reinhard Eigner" <antispam@garnix.de> writes:
| Quote: | ich habe nun tatsächlich drei SCSI-Karten einbauen müssen.
1x KZPCA-AX für interne HDDs (LVD)
1x KZPCA-AX für ext. ACARD Storage (LVD)
1x KZPBA-CX für TLZ10 (SE)
Anders als im Manual des KZPCA beschrieben, kann man den Terminator nicht von
"Auto" auf "Off" stellen, da das Setting ausgegraut ist. "Off" ist aber eine
Bedingung das die interne UND externe Schnittstelle des Controllers gleichzeitig
verwendet werden können.
|
Geht das vielleicht ueber Jumper hardwaremaessig?
| Quote: | Ich habe getestet: Intern und extern funktioniert nur mit SE, aber nicht LVD.
|
Sollte aber gehen..
Viele Gruesse
Christoph Gartmann
--
Max-Planck-Institut fuer Phone : +49-761-5108-464 Fax: -452
Immunbiologie
Postfach 1169 Internet: gartmann@immunbio dot mpg dot de
D-79011 Freiburg, Germany
http://www.immunbio.mpg.de/home/menue.html |
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Reinhard Eigner
*nix forums addict
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 63
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| Posted: Thu Jun 15, 2006 9:34 am Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
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Hallo NG,
ich habe nun tatsächlich drei SCSI-Karten einbauen müssen.
1x KZPCA-AX für interne HDDs (LVD)
1x KZPCA-AX für ext. ACARD Storage (LVD)
1x KZPBA-CX für TLZ10 (SE)
Anders als im Manual des KZPCA beschrieben, kann man den Terminator nicht von
"Auto" auf "Off" stellen, da das Setting ausgegraut ist. "Off" ist aber eine
Bedingung das die interne UND externe Schnittstelle des Controllers gleichzeitig
verwendet werden können.
Ich habe getestet: Intern und extern funktioniert nur mit SE, aber nicht LVD.
Aber nun habe an der Alpha ca. 600.000.000 Blocks mehr zur Verfügung ;-)
cheers
Reinhard |
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Reinhard Eigner
*nix forums addict
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 63
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| Posted: Wed May 31, 2006 5:01 pm Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
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| Quote: | nochmal kurz zusammengefaßt:
Beide SCSI-Controller sind KZPCA-AX
PKA0: intern: 2x U3W SCSI Disks 9,1GB; TLZ10 - extern: n/a
PKB0: intern: n/a - extern: ACARD-Box
Ok, das TLZ10 duerfte bei PKA0: auf die Geschwindigkeit druecken.
|
Yup, wenn man den absteckt, wird LVD gefahren.
Ich werde nun doch alle Disks an einen KZPCA-AX
und das TLZ10 an einen KZPBA-CX hängen.
| Quote: | Der PKB0: bleibt auf SE, obwohl die Box auf LVD eingestellt ist.
Gibt es so etwas wie einen aktiven LVD Terminator, d.h. muß ich
neben aktiv und passiv auch noch auf SE, LVD, HVD, usw. achten?
Ja, fuer LVD braucht man spezielle Terminatoren. Die sind immer aktiv.
|
Habe ich mittlerweile (leider) auch festgestellt.
Ich habe nur passive/aktive SE, sowie UW Diff Terminatoren.
Eine Bestellung zwecks passendem Terminator wurde bereits Richtung
partsdata.de abgesetzt. 
Ein solcher Terminator ist nicht mal in unserer Firma aufzutreiben... |
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Christoph Gartmann
*nix forums Guru Wannabe
Joined: 26 May 2005
Posts: 146
|
| Posted: Tue May 30, 2006 8:35 pm Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
|
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In article <e5hs83$hdq$01$1@news.t-online.com>, "Reinhard Eigner" <antispam@garnix.de> writes:
| Quote: | Hallo,
nochmal kurz zusammengefaßt:
Beide SCSI-Controller sind KZPCA-AX
PKA0: intern: 2x U3W SCSI Disks 9,1GB; TLZ10 - extern: n/a
PKB0: intern: n/a - extern: ACARD-Box
|
Ok, das TLZ10 duerfte bei PKA0: auf die Geschwindigkeit druecken.
| Quote: | Der PKB0: bleibt auf SE, obwohl die Box auf LVD eingestellt ist.
Gibt es so etwas wie einen aktiven LVD Terminator, d.h. muß ich
neben aktiv und passiv auch noch auf SE, LVD, HVD, usw. achten?
|
Ja, fuer LVD braucht man spezielle Terminatoren. Die sind immer aktiv.
| Quote: | Evtl. baue ich noch einen dritten SCSI Controller ein,
der ist dann einzig und allein für das TLZ10 da.
|
Das duerfte die die internen Platten beschleunigen.
| Quote: | Oder weißt Du zufällig ob der KZPCA-AX intern UND extern gleichzeitig
belegbar ist? Dann könnte natürlich die internen Disks + Storage
einen Controller stecken.
|
Ich kenne den Controller jetzt nicht genau (mit diesen Typenbezeichnungen komme
ich nicht so klar). Aber grundsaetzlich kann man jeden Bus nach aussen
verlaengern, solange man die zulaessige Kabellaenge nicht ueberschreitet.
Viele Gruesse
Christoph Gartmann
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Michael Unger
*nix forums Guru Wannabe
Joined: 01 Jun 2005
Posts: 109
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| Posted: Tue May 30, 2006 7:16 pm Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
|
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On 2006-05-29 22:52, "Reinhard Eigner" wrote:
| Quote: | [...]
Nun muß ich aber noch schauen, warum die beiden KZPCA-AX immer auf SE Ultra SCSI
gesetzt werden (beim VMS Startup zu sehen), anstatt auf LVD.
Intern sind zwei 9,1 GB SCSI-3 Platten und ein TLZ-10 an einem Bus.
Wird dieser Controller wegen des Bandlaufwerks vielleicht auf SE zurückgesetzt?
|
Bandlaufwerke mit LVD-SCSI dürften (noch) ziemlich selten sein; aktuell
fällt mir nur das HP ("OEM") DLT VS 160 ein, aber bei den "richtig
teuren" Laufwerken fehlt mir auch der Überblick.
| Quote: | [...]
Darf man bei den Alphas jeden Controllertyp mehrfach verbauen, oder gibt es da
auch Einschränkungen?
|
Nein, ja; näheres steht in den "QuickSpecs", die (zumindest bei
einigermaßen aktuellen Systemen) bei HP auf der AlphaServer-Website zu
finden sind. Zum Teil gibt es sogar Unterschiede, wieviele Controller
desselben Typs (Storage, LAN, Video, ...) unterstützt werden, zwischen
OpenVMS und Tru64 Unix.
Michael
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Reinhard Eigner
*nix forums addict
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 63
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| Posted: Tue May 30, 2006 4:35 pm Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
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Hallo,
nochmal kurz zusammengefaßt:
Beide SCSI-Controller sind KZPCA-AX
PKA0: intern: 2x U3W SCSI Disks 9,1GB; TLZ10 - extern: n/a
PKB0: intern: n/a - extern: ACARD-Box
Der PKB0: bleibt auf SE, obwohl die Box auf LVD eingestellt ist.
Gibt es so etwas wie einen aktiven LVD Terminator, d.h. muß ich
neben aktiv und passiv auch noch auf SE, LVD, HVD, usw. achten?
Evtl. baue ich noch einen dritten SCSI Controller ein,
der ist dann einzig und allein für das TLZ10 da.
Oder weißt Du zufällig ob der KZPCA-AX intern UND extern gleichzeitig
belegbar ist? Dann könnte natürlich die internen Disks + Storage
einen Controller stecken.
Gruß
Reinhard |
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Christoph Gartmann
*nix forums Guru Wannabe
Joined: 26 May 2005
Posts: 146
|
| Posted: Tue May 30, 2006 9:51 am Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
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In article <e5fmtg$ond$01$1@news.t-online.com>, "Reinhard Eigner" <antispam@garnix.de> writes:
| Quote: | also, die ACARD Box funktioniert nun, dank eines aktiven Terminators.
|
Gut, so soll es sein.
| Quote: | Nun muß ich aber noch schauen, warum die beiden KZPCA-AX immer auf SE Ultra SCSI
gesetzt werden (beim VMS Startup zu sehen), anstatt auf LVD.
Intern sind zwei 9,1 GB SCSI-3 Platten und ein TLZ-10 an einem Bus.
Wird dieser Controller wegen des Bandlaufwerks vielleicht auf SE zurückgesetzt?
|
Die SCSI-Normen sind abwaertskompatibel. Die Kehrseite der Medaille ist dann,
dass sich alle Geraete am SCSI-Bus nach dem kleinsten, gemeinsamen Nenner
richten muessen. Wenn die SCSI-Karte also nur einen Kanal hat (es gibt auch
Zweikanalkarten) und nur ein Geraete nicht LVD ist, macht der Controller eben
auch kein LVD.
| Quote: | Extern ist es nur die Box, die steht lt. DIP-Schalter auf LVD. Aber auch hier
sehe ich im VMS Startup PKB0: ... SE ULTRA SCSI und die Box zeigt im Display "SE
40MB/s".
Da kann ich es (noch) nicht nachvollziehen.
|
Die Frage ist, ob es einen oder zwei Busse gibt. Ist der interne Controller
PKA0:? Oder haengt alles, intern wie extern, an PKB0:?
| Quote: | Muß man unter dem Alpha Bios im Controller noch Einstellungen vornehmen?
|
Nicht dass ich wuesste.
| Quote: | Darf man bei den Alphas jeden Controllertyp mehrfach verbauen, oder gibt es da
auch Einschränkungen?
|
Mir auch nichts bekannt.
Viele Gruesse
Christoph Gartmann
--
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Immunbiologie
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Reinhard Eigner
*nix forums addict
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 63
|
| Posted: Mon May 29, 2006 8:52 pm Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
|
|
|
Hallo,
also, die ACARD Box funktioniert nun, dank eines aktiven Terminators.
Nun muß ich aber noch schauen, warum die beiden KZPCA-AX immer auf SE Ultra SCSI
gesetzt werden (beim VMS Startup zu sehen), anstatt auf LVD.
Intern sind zwei 9,1 GB SCSI-3 Platten und ein TLZ-10 an einem Bus.
Wird dieser Controller wegen des Bandlaufwerks vielleicht auf SE zurückgesetzt?
Extern ist es nur die Box, die steht lt. DIP-Schalter auf LVD. Aber auch hier
sehe ich im VMS Startup PKB0: ... SE ULTRA SCSI und die Box zeigt im Display "SE
40MB/s".
Da kann ich es (noch) nicht nachvollziehen.
Muß man unter dem Alpha Bios im Controller noch Einstellungen vornehmen?
Darf man bei den Alphas jeden Controllertyp mehrfach verbauen, oder gibt es da
auch Einschränkungen?
Jedenfalls: Falls jemand von euch auch mal mehr Speicher benötigt, die Box
scheint zu funktionieren.
Werde aber noch ein paar Tests machen, aber das Gröbste -Anbindung und
Initialisierung unter VMS-
hat schon mal funktioniert.
Grüße
Reinhard |
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|
inet-register@planet-eign
*nix forums beginner
Joined: 07 Jul 2005
Posts: 24
|
| Posted: Mon May 29, 2006 7:43 am Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
|
|
|
| Quote: | Wieso wird hier eigentlich immer von SAN gesprochen?
|
Ein SAN war für mich immer ein externer Plattenturm mit eigenem
Controller, also z. B. auch ein HSZ80. Die ACARD Box ist eben
geringfügig kleiner
Gut, wieder was dazu gelernt. SAN = externer Plattenturm mit FC
Controller/Switch, richtig so?
Ob SCSI, SATA oder SAS ist aber egal, sonst würde Sun die Bezeichnung
auch falsch haben ;-)
| Quote: | Der KZPBA-CX ist ein UltraWide Single-Ended (SE) Controller, hat also
eine max. Transferrate von 40 MB/s . Das Acard Teil sollte auf externe
SCSI Terminierung und SE eingestellt werden und dann einen aktiven
externen Terminator aufgesteckt bekommen. Das Acard Teil sollte eine
ungenutze SCSI Id benutzen.
|
Ich habe zum Glück noch einen, nun weiß ich auch wie er heißt,
KZPCA-AX aufgetrieben. Der ist dann etwas schneller..
| Quote: | Schließlich würde ich die aktuelleste Firmware benutzen, die zu
bekommen ist
|
Ist drauf, 7.1-1
| Quote: | Für die SCSI Terminologie empfehle ich www.paralan.com.
Werde ich mir mal ansehen... |
thx!
Reinhard |
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|
|
Ralf Gaertner
*nix forums beginner
Joined: 18 Mar 2005
Posts: 13
|
| Posted: Mon May 29, 2006 7:02 am Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
|
|
|
Wieso wird hier eigentlich immer von SAN gesprochen? Das Acard Teil ist
ein SCSI Gerät mit internen SATA Disks. Bei einem SAN hättest du
Fibre-Channel (FC) Controller (KGxxx) in der Alpha, mindestens einen
FC-Switch, einen externen FC Controller (wie z.B. einen HSG80) und die
Disks (in irgendeinem Gehäuse), normalerweise SCSI-3 Disks.
Der KZPBA-CX ist ein UltraWide Single-Ended (SE) Controller, hat also
eine max. Transferrate von 40 MB/s . Das Acard Teil sollte auf externe
SCSI Terminierung und SE eingestellt werden und dann einen aktiven
externen Terminator aufgesteckt bekommen. Das Acard Teil sollte eine
ungenutze SCSI Id benutzen.
Schließlich würde ich die aktuelleste Firmware benutzen, die zu
bekommen ist:
http://ftp.digital.com/pub/DEC/Alpha/firmware/readmes/ds10.html
Für die SCSI Terminologie empfehle ich www.paralan.com.
Ralf
P.S. KZPBA-CY ist ein UltraWide Differential SCSI Controller
P.P.S Unter
http://ftp.digital.com/pub/Digital/info/SOC/AlphaStation_XP900_V1.0_15jun1999SOW01QMW.doc
findet man die "damals" unterstützten Konfigurationen. |
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|
|
Reinhard Eigner
*nix forums addict
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 63
|
| Posted: Sun May 28, 2006 12:26 pm Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
|
|
|
| Quote: | 3. An dem SAN ist auch noch ein Schalter "SE/LVD". Welche Einstellung benötige
ich für welche SCSI-Karte. Bei ACARD wird der oben genannte LSI Chip als
supportet aufgeführt.
LVD fuer U160.
|
Aber der Controller kann nur 80 MB/s übertragen, kann aber LVD, also der LSI
der KZPBA-CX kann scheinbar nur SE. Braucht man wohl ab einer bestimmten
Geschwindigkeit
LVD?
| Quote: | Ich habe den Terminator in Verdacht, derzeit ein passiver.
Wuerde ich auf alle Faelle tauschen.
|
Yup, werde ich tun, sobald ich einen aufgetrieben habe.
| Quote: |
Aber trotzdem die Frage, wo es evtl. noch Probleme geben könnte...
Kabelqualitaet? ID-Konflikt?
|
Das SCSI-Kabel war beim SAN dabei.
Meine XP900 wurde mit dem LSI Controller ausgeliefert, da sind also die
beiden internen SCSI-Disks sowie ein TLZ-10 dran.
Das SAN hätte somit den KZPBA-CX für sich alleine, allerdings habe ich
gesehen, daß auf dem Controller SCSI-SE draufsteht. Vielleicht kann ich
aus der Arbeit noch einen LSI Controller bekommen, da stehen ja auch noch
einige XP900 und DS10 herum. |
|
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|
Christoph Gartmann
*nix forums Guru Wannabe
Joined: 26 May 2005
Posts: 146
|
| Posted: Sun May 28, 2006 11:52 am Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
|
|
|
In article <e5ai7g$ml3$00$1@news.t-online.com>, "Reinhard Eigner" <antispam@garnix.de> writes:
| Quote: | wie im Betreff geschrieben, muß ich mir bei euch wieder mal SCSI-Rat holen.
Mein ACARD SAN ist heute gekommen. Dieses unterstützt U160 SCSI.
In meiner XP900 habe ich einmal einen LSI 53C895 (KZ-irgendwas) und
einen QLogic ISP 1040B (KZPBA-CX).
Wie ihr euch schon denken könnt: Das SAN will nicht mit der Alpha.
1. Braucht man einen aktiven oder passiven Terminator oder ist das egal?
|
Fuer U160 auf jeden Fall einen aktiven.
| Quote: | 2. An der Box ist ein DIP-Schalter "Terminator Power".
Dieser ist derzeit auf "off". Können die SCSI-Cards die Spannung liefern?
|
Die sollten die Karten liefern, ja.
| Quote: |
und aus Versehen auf "STRG" und "ENTER" gekommen... weiter gehts...
3. An dem SAN ist auch noch ein Schalter "SE/LVD". Welche Einstellung benötige
ich für welche SCSI-Karte. Bei ACARD wird der oben genannte LSI Chip als
supportet aufgeführt.
|
LVD fuer U160.
| Quote: | Ich habe den Terminator in Verdacht, derzeit ein passiver.
|
Wuerde ich auf alle Faelle tauschen.
| Quote: | Aber trotzdem die Frage, wo es evtl. noch Probleme geben könnte...
|
Kabelqualitaet? ID-Konflikt?
Viele Gruesse
Christoph Gartmann
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Reinhard Eigner
*nix forums addict
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 63
|
| Posted: Sat May 27, 2006 10:01 pm Post subject:
Re: Diese SCSI Normen...
|
|
|
"Reinhard Eigner" <antispam@garnix.de> schrieb im Newsbeitrag
news:e5ahuj$et4$01$1@news.t-online.com...
| Quote: | Hallo NG,
wie im Betreff geschrieben, muß ich mir bei euch wieder mal SCSI-Rat holen.
Mein ACARD SAN ist heute gekommen. Dieses unterstützt U160 SCSI.
In meiner XP900 habe ich einmal einen LSI 53C895 (KZ-irgendwas) und
einen QLogic ISP 1040B (KZPBA-CX).
Wie ihr euch schon denken könnt: Das SAN will nicht mit der Alpha.
1. Braucht man einen aktiven oder passiven Terminator oder ist das egal?
2. An der Box ist ein DIP-Schalter "Terminator Power".
Dieser ist derzeit auf "off". Können die SCSI-Cards die Spannung liefern?
|
und aus Versehen auf "STRG" und "ENTER" gekommen... weiter gehts...
3. An dem SAN ist auch noch ein Schalter "SE/LVD". Welche Einstellung benötige
ich für welche SCSI-Karte. Bei ACARD wird der oben genannte LSI Chip als
supportet aufgeführt.
Ich habe den Terminator in Verdacht, derzeit ein passiver. Mit so einem Typ
hatte
ich auch schon Probleme bei einem DualNode XP900 Cluster, die an einem HSZ50
über
einen KZPBA-CY angeschlossen waren.
Aber trotzdem die Frage, wo es evtl. noch Probleme geben könnte...
Danke und Gruß
Reinhard |
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Reinhard Eigner
*nix forums addict
Joined: 04 Jul 2005
Posts: 63
|
| Posted: Sat May 27, 2006 9:56 pm Post subject:
Diese SCSI Normen...
|
|
|
Hallo NG,
wie im Betreff geschrieben, muß ich mir bei euch wieder mal SCSI-Rat holen.
Mein ACARD SAN ist heute gekommen. Dieses unterstützt U160 SCSI.
In meiner XP900 habe ich einmal einen LSI 53C895 (KZ-irgendwas) und
einen QLogic ISP 1040B (KZPBA-CX).
Wie ihr euch schon denken könnt: Das SAN will nicht mit der Alpha.
1. Braucht man einen aktiven oder passiven Terminator oder ist das egal?
2. An der Box ist ein DIP-Schalter "Terminator Power".
Dieser ist derzeit auf "off". Können die SCSI-Cards die Spannung liefern? |
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